Le Genjutsu, pour les nuls

Bon, j'ai yeuté le guide de Genjutsu pour les nuls et... Y'a des trucs qui ne me satisfont pas complètement ! (Après NR, au tour de Shim... J'adore faire chier les gens, en fait )

Premier truc : le principe du Kaï me paraît un chouïa trop vague.
J'ai l'impression que ça va sans dire, mais ça va toujours mieux en le disant : Pour supprimer un Genjutsu à l'aide d'un Kaï, faut bien utiliser un Kaï nécessitant au moins autant de chakra qu'il n'en a fallu pour mettre en place le genjutsu, non ? Et ensuite, un genjutsu est-il un bloc de "chakra immuable" qui doit être éliminer en une fois par un Kaï suffisant parce que les Kaï trops faibles ne peuvent rien face à lui ou bien au contraire, des kaï de niveau plus faibles peuvent-ils avoir à l'usure un genjutsu ? ('me demande si c'est bien clair, ce que je veux dire...)
(Personnellement, je préfère la seconde solution, ainsi lors d'un combat, si la victime possède un kaï de faible niveau, plutôt que de conclure par "Tu peux rien face à mes Gen, tu vas morfler",la victime pourrait, mais ça lui prendrai plus de temps, se libérer d'un Gen en enchaînant de nombreux Kaïs (et en espérant que son adversaire ne lui rajoute pas d'autres Gen en même temps) ou alors atténuer plus ou moins légérement l'effet d'un Gen selon son niveau, se ménageant ainsi une opportunité pour poursuivre le combat. (Genre, face à un Gen qui occulte les cinq sens, il pourrait récupérer un ou deux sens à 50% ou l'ensemble des cinq à 20%, etc...).
Et inversement, les shinobis n'ayant pas moyen de savoir quelle dose de chakra le Gen a nécessité, par pure précaution, ils feront les kaïs à pleine puissance, même face à des gen de faibles niveaux, du coup, face à un adversaire dont les Kaï sont si puissant qu'il est insensible au Gen, plutôt que de conclure "Je peux rien te faire, tu as gagné", l'utilisateur de genjutsu, avec ses gen de faibles niveaux, pourrait tenter de forcer son adversaire à vider sa réserve de chakra à cause de ses Kaïs de haut niveau.
Du coup, on sortirait de l'optique, "ça passe ou ça casse" des Gen et plutôt que l'un des deux adversaires soit complètement foutu, il ne serait que fortement désavantagé... ça serait plus marrant d'après mois)

Sinon; comment ça marche les Kaï externes face au Gen illusoire de zone ? Si Ryo place un Gen sur une zone de 50 mètres de diamètres. Tyrande arrive et exécute un Kaï externe, faut-il qu'elle génère une puissance équivalent à celle qu'il a fallu à Ryo pour planter son Gen démesuré ? Est-ce qui lui suffit de bousiller une partie de l'illusion pour que tout disparaisse ? Elle crée juste une "sphère" où l'illusion n'a plus court autour d'elle mais le Gen reste actif sur le reste de la zone ? Et pour la quantité de chakra ? Plus ? Moins ? (Vu qu'elle le concentre autour d'elle, et que le Gen est étendu sur une large zone,elle est directement entouré par moins de chakra qu'il n'en a fallu à Ryo pour lancer générer l'illusion.)

Donc le Kaï, un peu plus d'explication, ça serait chouette, non ?

Deuxième truc: J'ai pas bien pigé le coup du Genjutsu mental à distance.
D'après ce que j'ai lu, le gen est lancé sous la forme (grosso modo) d'un projectile de chakra intangible et invisible. ça veut dire qu'en sautant sur le côté, on peut l'éviter ? (Ok, on peut pas le voir, mais en bougeant dans tous les sens, ça devient dur de viser, non ?) Est-ce que ça veut aussi dire que si un boulet passe sur la trajectoire au même moment, c'est lui qui encaissera le Genjutsu à la place de la victime ? Et dans le cas des Genjutsus mentaux de masses (ou plus qu'un projectile, c'est une vague de chakra multidirectionnelle) y'a aucun moyen d'épargner les gentils des méchants, non ? Ou alors, le projectile est un genre de missile à "tête chercheuse" verrouillé sur la "signature chakra" de la cible ? (Et du coup, le Zetsu rend immu à ce genre de Gen, et ça ne résoud pas le problème des Gen Mentaux de masses)

Bref, donc là, c'est moi qui pige pas comment ça fonctionne et qui ai besoin d'un supplément d'explication.

Dernier truc: l'entraînement psychique.
L'entraînement et la bataille psychique, c'est exactement la même chose, à la base. Juste qu'au lieu de fracasser le(s) type(s) plongé(s) dans le Gen, on les entraînes. Alors comment t'expliques que dans l'entraînement, on puisse créer une distorsion temporelle pour s'entraîner des jours en une heure et pas dans la bataille psychique ? ('fin, au dernière nouvelle, la bataille psychique ne permettait pas de gagner du temps en se débarassant d'un adversaire au bout d'un combat de plusieurs minutes dans le virtuel et de quelques secondes dans la réalité). Personnellement, la distorsion temporelle ne plaît pas du tout (mais vraiment pas). Sans compter que c'est une méthode d'entraînement "trop facile". J'ai un senseï expert en Gen, je passe une journée dans son Gen, une semaine d'entraînement intensif (bon, allez... on va dire deux) et vlan ! J'ai acquis une dizaines de techniques, améliorer ma manipulation du chakra etc, etc...
Ok, vu que tu as écris:

L’intérêt d’une telle méthode réside dans le fait qu’il est possible, lors d’un Genjutsu mental, de contrôler le temps et l’espace. Autrement dit, un entrainement qui durerait par exemple 10 jours, ne durera pas plus de quelques heures dans la réalité

Tu vas probablement me sortir: Ben si on vire le gain de temps, ça n'a plus aucun intérêt de s'entraîner virtuellement (En fait, peut-être pas, mais vu que je pourrai pas répondre avant ce Week-end, j'essaye d'anticiper...)
Mais justement, d'après moi, l'avantage de l'entraînement virtuel sur le réel ne réside dans un avantage de temps, mais plutôt, justement, dans sa virtualité. Imaginons un genin qui souhaite maîtrisé mieux son Rasengan parce qu'il n'est pas foutu de le diriger vers sa cible et le laisse partir n'importe où. N'ayant pas de démon-renard, il est limité en chakra et ne peux en produire qu'un ou deux dans la journée. Hé bien grâce à l'entraînement virtuel, son professeur peut lui fournir une réserve de chakra illimité (après tout, le lanceur du Machin psychique peut créer des conditions et des avantages selon sa maîtrise) et le genin va lancer des milliers de Rasengans chaque jour jusqu'à le maîtriser parfaitement. Et quand il reproduira l'entraînement dans la réalité, un bout d'une dizaine d'essai (soit une semaine), il va y arriver. L'entraînement psychique permet en outre d'organiser des combats d'entraînements sans se soucier des conséquences (on a vu pendant le tournoi que les genins aimaient bien se tailler en pièce entre eux, ben tant que c'est virtuel, pas de problème) voir, comme Erol l'avait fait dans ses entraînement avec son prof, des mises en situations (Bien que tout le monde ne soit pas obligé d'aller massacrer des femmes et des enfants dans des villages à feu et à sang...)

Donc l'entraînement psychique ne me semble pas avoir besoin de modifier le cours du temps pour être intéressant (Pis c'est trop facile après... 'fin d'après moi)

Sinon, quand même, tout le reste est vachement bien résumé et expliqué et le Genjutsu est finalement bien plus clair comme ça. ('Va sûrement favoriser le développement de plus de techniques de Gen par les Rpgistes...)

Bon, puisque tu sembles bouder le topic d'aides et questions, Shim', je retente ma chance ici.

Suite au Rp de Makaya, je me posais une petite question vis-à-vis des genjutsus mentaux de la catégorie bataille/entraînement psychique.

Des fois que tu ne l'ais pas lu, je résume la partie qui m'intéresse : Makaya est pris dans un Genjutsu mental de type bataille psychique et au prix d'une incroyable douleur (il s'arrache lui-même quelques cheveux), il parvient à s'en sortir.

Ok, dans les différentes façons de sortir d'un Gen mental, tu parles de la douleur, que si elle est assez forte, elle peut faire sortir d'un genjutsu mental (si je me souviens bien).

Mais est-ce aussi le cas lors d'une bataille psychique ? (Après tout, la douleur est virtuelle... Pis si c'est le cas, ça veut dire qu'il faut faire attention de ne pas taper trop fort le type en face lors d'une bataille psychique, des fois qu'on le sorte prématurément par inadvertance du Gen ?)
Et si la douleur fonctionne, qu'en est-il du Kaï (interne ou externe) ? Si la victime lance l'un des deux Kaï au cours de la bataille psychique, il se passe quelque chose ?

ça, c'est les questions que je me posais sur le coup, mais j'y ai un peu plus réfléchis, et j'en ai une autre. ça t'apprendra à répondre plus vite...

Quelles sont les conditions pour sortir d'une bataille psychique ? Si le lanceur gagne le combat, je suppose qu'il peut y mettre fin tout seul comme un grand, mais si c'est la victime qui gagne et qu'elle n'y connaît rien en Genjutu, ça s'arrête tout seul ou bien elle est toujours enfermée dedans ? Et est-ce que le lanceur peut mettre fin à la bataille psychique quand il veut (quand il commence à perdre par exemple...) ? Et si l'une des deux personnes est libérée de la bataille psychique par une aide extérieur, tout le Gen s'arrête ou bien l'autre se retrouve tout seul dans sa bataille psychique ? Et dans le cas où la bataille psychique compte plusieurs protagonistes, si l'un d'entre eux en est libéré par une aide extérieur, qu'en est-il des autres ? Ils poursuivent le combat ou bien le Gen est foutu en l'air pour tout le monde ?

Bref, est-ce que tu pourrais éclaircir un chouïa le fonctionnement de la bataille psychique ?